0 ₴
Оформить заказБлоги Fishingstock
Звіти про рибалку
17 августа 2013
Техника Tip Run и береговой лайт
В принципе, этот блог задумывался как самостоятельный массив информации, более или менее частного характера. Но как-то само собой выходит, что у него стремятся тексты, имеющие второе предназначение: журнальные статьи, полемика. Похоже, что пора и форумных постов - пожалуй, я буду дублировать здесь те, которые кажутся информативными и имеют более длительный, чем просто ответ на вопрос, "срок востребованности". Ну вот, например – отличный вопрос ув. коллеги Nagasaki , заданный в моей ветке на форуме ФРСХО.
Август 16, 2013, 21:49:13
Nagasaki
В чем особенность удилищ, предназначенных для ловли кальмаров?
Именно этим я, кстати, сейчас и занимаюсь, копаю массив снастей, так или иначе актуальных в береговом спиннинге, пытаясь его систематизировать, разложить по полочкам для простоты ориентировки и выбора. Так что вероятно, с большими или меньшими наработками этот кусок еще появится где-то, но уже в другом формате. Если все получится, конечно. В общем, пока так:
Здравствуйте, ув. коллега.
вопрос задан опасно).
я могу попытаться ответить на него, переформулировав в более ограниченном виде. Но даже в этом случае будет многобук.

так или иначе все, что я видел, делилось на две группы.
1. более мощные палки классического и достаточно тупого экстрафаст-строя, с кольцами "ПЭ-концепт" (очень малого диаметра, на усиленных коротких опорах), с достаточно массивными рукоятками .
2. гораздо более изящные удочки сложного строя (какой "магнум": мощный комель, тонкая чувствительная вершинка и очень высокая степень задействования бланка при забрасывании, не параболик, конечно, но очень мягкая работа в динамике). С кольцами на более или менее нормальных ногах и более или менее нормального размера.
у меня создалось впечатление, что в кальмаровой ловле у японской матери есть два течения:
1. выйти в океан, найти (эхолот?) пелагическую стаю, встать у нее на голове, опустить удочку с борта и напороты головоногих – полный катер. Дальность заброса не нужна, мозги не особо задействованы, потяну-снова опускай, и так пока руки не отвалятся.
2. бросать далеко и во все стороны, неважно, с борта или с берега. Искать гадов, ловить обратную связь, принуждать к поклевке, правильно реагировать превращая клев в уверенную хватку… в общем, более творческий метод с несколько иными требованиями к снасти.
я это предположил, особенно не копаясь в первоисточниках, просто потому что уже очень разные удочки, хотя практически все с тестом в "Еге" или с явным расхождением между указанными граммами "верха" и реально ощущаемой мощностью бланка.
так вот, первая группа меня для береговой ловли не заинтересовала совсем. Возможно, о ней нужно попробовать лодочников, не запертых на Крое и Лумисе – это их тема. А может быть, я их просто не понял. Я хотел бы говорить о удочках, прямо предназначенных для техники "Тип Ран" или схожих с ними по типажу.
ловля Тип Ран в общих чертах выглядит как-то так:
Поиск, дальний упрек. Падение джиги (о приманках ни слова, классические "эговые" крокозябла я только держал в руках, применяются ли в этой ловле другие типы - точно не в курсе, вроде бы есть какие-то октопусы, стримеры и др .) на дно. Несколько подрывов, пауза, полная концентрация и ожидание прикосновения гада к приманке. При поклевке – ослабление шнура отдачей кончика удилища, это ключевой момент – чтобы головоногий "заел" как следует. Понятно, что речь не о заглатывании, а об увлечении щупальцами или чем он там захватывает, не имеет значения, существа не меняет. После какой-то паузы – подсечка и дальше все понятно. Прямо рекомендуют не производиться и не поднимать добычу бланком, нужно юзать сачок или кальмаровый багор. Здесь тоже все ясно, удочка легкая и сухая, тоненький шнур. Если после первой серии подрывов приманка упала на дно без поклевки – нужно немного пошевелить ее на дне и после небольшой паузы повторить цикл. Советуют не дергать слишком резко, вообще немного фантазировать при анимации.
Дальний упрек критический, медленное падение джиги существенно, небольшое течение и/или легкий ветерок улучшает условия ловли (здесь, пожалуй, прямая связь с зависанием приманки, которой нужно добиваться, не утолщая шнур, чтобы не исчезла тактильность и дальность).
Поэтому требования к снасти выглядят понятными, хотя жесткими. Надо было соединить дальнобойность, мощность при выводе, легкость и чрезвычайную информативность всей снасти (вообще, как я понял, информативность – краеугольный камень этой техники).
поэтому:
1. материал удочки – высокомодульный композит с минимумом смолы, ради максимальной тактильности.
2. геометрия удочки – очень комлистая (комель до вершины до 10). Тоненькая вершинка.
3. строй в динамике – не жесткий. Мягко катапультирует приманку и не отстреливает тонкую нить.
4. нити – только тонкие ПЭ, от 0.3 и толще 0.8, что тоньше тем лучше, чтобы приманка не отстреливалась.
5. мелкий, но информативный аспект. Тактильность важна именно в динамике, надо отслеживать малейшее прикосновение именно к движущейся приманке (в отличие от ловли рокфишей, с ее волочениями по дну и поклевки в паузе). Поэтому удочки для этой ловли не имеют окрашенных белых вершин. Японцы ругаются, что к окрашиванию якобы липнет шнур, лучше оставлять кончик голым, без краски и без лака, а в оплетку нескольких верхних колец добавлять яркую нить. Ну, нам это не очень важно, чтобы прислушиваться именно в динамике, но понимание этот пустяк добавляет.
6. Достаточно короткая и легкая рукоять – здесь без комментариев, понятно что при конечной анимации иначе никак.
7. легкие, не слишком большие катушки, любящие укладывать тонкую нить, аккуратно настраивают и очень точно держат усилия фрикциона. Собственно, при одном взгляде на 12 Сефию Си4+ (последний писк эги-моды на сегодняшний день) все более или менее понятно. Размер С3000, мелкошпульность, дополнительные шарики в подшпульном узле, масса до 200 гр.
8. легкость вершинки (как правило, титановые кольца). Комель более толстый, туда можно и стальную оправу.
Понятно, что очень это смешивается в дорогих сериях. Более бюджетные удилища получаются, если в чем-то пойти на компромисс (кольца, модульность графита...)
Да достаточно теории. Я это сначала ощутил на практике, начал копать и увидел, что все сходится. Кальмаровые удочки TR идеально ложатся в наш типаж "берегового спортивного лайта". Все требования: легкость-дальнобойность-тактильность-не злой окуня и просеки судака-тонкие нити-активная конечная анимация... сходятся друг в друга, абсолютное попадание. Особенно в части донной анимации по спортивному окуню с пассивной есткой, но и по многим другим делам, вплоть до щуки (мягким твичем на колебло). Здесь как раз козла пустили в огород - я получил возможность заказывать удочки, причем не обязательно только те, которые уже есть на прилавках, а вообще хоть какие-нибудь, не стесняясь бессмысленными "эговыми" тестами. Начал аккуратно их возить. В результате окончательно потерял интерес к "каламареттиподобным" жестким палкам с мелкими кольцами, и уперся в ТR, а затем и в подобные "дальнобои". Оказалось, что все так и есть: например, у МажорКрафта серии "лайт егинг" и "тип ран" оказались отличными береговыми спортивными лайтами. Понятно, что многое зависит от цены, Солпара простовата (хотя за такие деньги, конечно, феномен, в хорошем смысле), к строю можно придраться, есть удачные модели которые сразу "поют" в руке, а менее понятны. Но уже начиная со Скайрода 832 (E, EL, EXL) – это уже просто атомная бомба, настолько они "прикладистые" и "ухватисты" именно под наш легкий и чувствительный дальнобой. Х-райды за счет титана и злого угля – еще шаг вперед. Собственно, по моему мнению, из уровня Х-райда и дальше (подобные модели вышесредних и дорогих серий Графитлидера, Тенрю, вся береговая кальмаровая Ямага, за исключением Various который категорически лодочный, слишком злой и мощный для берегового лайт-джига).
- Тиро GOTS-762L и 792ML. Я упорно пишу их в кальмаре и буду стоять в этом вопросе до смерти, несмотря на то, что одна-единственная маленькая деталь действительно дает основания усомниться в их "головоногой" устремленности. Это более-менее честный тест в граммах. У всех остальных удочек такого рода тест либо в его, либо в безумных граммах с двойным превышением, что они имели в виду. Но все остальные характеристики (строй, геометрия, легкость, информативность, дальнобойность, эргономика) легких Тиро четко стоят в кальмаровом строю, поэтому придерживаюсь своей версии: не зря они изначально находились в эги-деле сайта производителя и выползли из него через три года эксплуатации, уже являясь легендой кальмаровой техники.
- Тенрю Бригада ТР-концепт BTS-83M и его ближайшие родственники как у Shore, так и в OffShore.
- Ямага Бетл Вип BW-TR77M и МН. Невероятно броские, чувствительные и мощные, при этом самые легкие удочки с очень удобной рукоятью. Похожи на Тиру, которой пропустили 2000 вольт. Характер тот же, но более энергичный.
и тд.
Несколько особняком стоят в этом ряду длинные модели, сейчас я увлекся Ямагами "овер-8". Яркий пример – BW-86MLX. При такой длине понятно, что высокая комлистность (10 к 1) не всегда получается, они упускают возможность работать, подобно Тип Ранам, хотя бы из трех граммов. Но от 6, может быть даже от 8 гр – удочки абсолютно фантастические. На нити 0.6 и с грузом 10 гр дальность уже просто неприличная, при этом очень высокая информативность и никаких проблем с постоянными, активными, высокими проводками. Это уже не совсем окуневые палки (вернее, не "мелкокучечные") - они по характеру работы очень напоминают 86й CD XLS до 3/4 унции, но немного стройнее и энергичнее, без лишней вальяжности, при равной длине и идентичном реальном тесте немного легче12.
В общем, раньше мы искали береговой спортивный лайт и медиум-лайт среди рокфишей, аджи, мебару и "куродоев" (пардон, шалю. Kurodai)) повышенной мощности (да, там есть самые классные удочки подобного характера, один Kg-Lights KG-802ML кивком, то тест недостаточен, то злой как марсианин (это я о Посейдоне), то ручка ветхозаветная. А теперь можем смело разворачиваться в сторону лайт еги и тип ран. огромный. Хотя техника в общем близка к классическому донному микроджигу, руку переучивать не нужно.
Август 16, 2013, 21:49:13
Nagasaki
В чем особенность удилищ, предназначенных для ловли кальмаров?
Именно этим я, кстати, сейчас и занимаюсь, копаю массив снастей, так или иначе актуальных в береговом спиннинге, пытаясь его систематизировать, разложить по полочкам для простоты ориентировки и выбора. Так что вероятно, с большими или меньшими наработками этот кусок еще появится где-то, но уже в другом формате. Если все получится, конечно. В общем, пока так:
Здравствуйте, ув. коллега.
вопрос задан опасно).
я могу попытаться ответить на него, переформулировав в более ограниченном виде. Но даже в этом случае будет многобук.

фото, к сожалению, не мое ((
В общем, ко мне в руки так или иначе попадало много удилищ подобного класса. Некоторые я откладывал сразу, некоторые, что называется, "прилипали к рукам". Ну а с одним из них я живу в любви и согласии четвертый год, вы знаете, о каком я говорю). Некоторые обобщения действительно скопились.так или иначе все, что я видел, делилось на две группы.
1. более мощные палки классического и достаточно тупого экстрафаст-строя, с кольцами "ПЭ-концепт" (очень малого диаметра, на усиленных коротких опорах), с достаточно массивными рукоятками .
2. гораздо более изящные удочки сложного строя (какой "магнум": мощный комель, тонкая чувствительная вершинка и очень высокая степень задействования бланка при забрасывании, не параболик, конечно, но очень мягкая работа в динамике). С кольцами на более или менее нормальных ногах и более или менее нормального размера.
у меня создалось впечатление, что в кальмаровой ловле у японской матери есть два течения:
1. выйти в океан, найти (эхолот?) пелагическую стаю, встать у нее на голове, опустить удочку с борта и напороты головоногих – полный катер. Дальность заброса не нужна, мозги не особо задействованы, потяну-снова опускай, и так пока руки не отвалятся.
2. бросать далеко и во все стороны, неважно, с борта или с берега. Искать гадов, ловить обратную связь, принуждать к поклевке, правильно реагировать превращая клев в уверенную хватку… в общем, более творческий метод с несколько иными требованиями к снасти.
я это предположил, особенно не копаясь в первоисточниках, просто потому что уже очень разные удочки, хотя практически все с тестом в "Еге" или с явным расхождением между указанными граммами "верха" и реально ощущаемой мощностью бланка.
так вот, первая группа меня для береговой ловли не заинтересовала совсем. Возможно, о ней нужно попробовать лодочников, не запертых на Крое и Лумисе – это их тема. А может быть, я их просто не понял. Я хотел бы говорить о удочках, прямо предназначенных для техники "Тип Ран" или схожих с ними по типажу.
ловля Тип Ран в общих чертах выглядит как-то так:
Поиск, дальний упрек. Падение джиги (о приманках ни слова, классические "эговые" крокозябла я только держал в руках, применяются ли в этой ловле другие типы - точно не в курсе, вроде бы есть какие-то октопусы, стримеры и др .) на дно. Несколько подрывов, пауза, полная концентрация и ожидание прикосновения гада к приманке. При поклевке – ослабление шнура отдачей кончика удилища, это ключевой момент – чтобы головоногий "заел" как следует. Понятно, что речь не о заглатывании, а об увлечении щупальцами или чем он там захватывает, не имеет значения, существа не меняет. После какой-то паузы – подсечка и дальше все понятно. Прямо рекомендуют не производиться и не поднимать добычу бланком, нужно юзать сачок или кальмаровый багор. Здесь тоже все ясно, удочка легкая и сухая, тоненький шнур. Если после первой серии подрывов приманка упала на дно без поклевки – нужно немного пошевелить ее на дне и после небольшой паузы повторить цикл. Советуют не дергать слишком резко, вообще немного фантазировать при анимации.
Дальний упрек критический, медленное падение джиги существенно, небольшое течение и/или легкий ветерок улучшает условия ловли (здесь, пожалуй, прямая связь с зависанием приманки, которой нужно добиваться, не утолщая шнур, чтобы не исчезла тактильность и дальность).
Поэтому требования к снасти выглядят понятными, хотя жесткими. Надо было соединить дальнобойность, мощность при выводе, легкость и чрезвычайную информативность всей снасти (вообще, как я понял, информативность – краеугольный камень этой техники).
поэтому:
1. материал удочки – высокомодульный композит с минимумом смолы, ради максимальной тактильности.
2. геометрия удочки – очень комлистая (комель до вершины до 10). Тоненькая вершинка.
3. строй в динамике – не жесткий. Мягко катапультирует приманку и не отстреливает тонкую нить.
4. нити – только тонкие ПЭ, от 0.3 и толще 0.8, что тоньше тем лучше, чтобы приманка не отстреливалась.
5. мелкий, но информативный аспект. Тактильность важна именно в динамике, надо отслеживать малейшее прикосновение именно к движущейся приманке (в отличие от ловли рокфишей, с ее волочениями по дну и поклевки в паузе). Поэтому удочки для этой ловли не имеют окрашенных белых вершин. Японцы ругаются, что к окрашиванию якобы липнет шнур, лучше оставлять кончик голым, без краски и без лака, а в оплетку нескольких верхних колец добавлять яркую нить. Ну, нам это не очень важно, чтобы прислушиваться именно в динамике, но понимание этот пустяк добавляет.
6. Достаточно короткая и легкая рукоять – здесь без комментариев, понятно что при конечной анимации иначе никак.
7. легкие, не слишком большие катушки, любящие укладывать тонкую нить, аккуратно настраивают и очень точно держат усилия фрикциона. Собственно, при одном взгляде на 12 Сефию Си4+ (последний писк эги-моды на сегодняшний день) все более или менее понятно. Размер С3000, мелкошпульность, дополнительные шарики в подшпульном узле, масса до 200 гр.
8. легкость вершинки (как правило, титановые кольца). Комель более толстый, туда можно и стальную оправу.
Понятно, что очень это смешивается в дорогих сериях. Более бюджетные удилища получаются, если в чем-то пойти на компромисс (кольца, модульность графита...)
Да достаточно теории. Я это сначала ощутил на практике, начал копать и увидел, что все сходится. Кальмаровые удочки TR идеально ложатся в наш типаж "берегового спортивного лайта". Все требования: легкость-дальнобойность-тактильность-не злой окуня и просеки судака-тонкие нити-активная конечная анимация... сходятся друг в друга, абсолютное попадание. Особенно в части донной анимации по спортивному окуню с пассивной есткой, но и по многим другим делам, вплоть до щуки (мягким твичем на колебло). Здесь как раз козла пустили в огород - я получил возможность заказывать удочки, причем не обязательно только те, которые уже есть на прилавках, а вообще хоть какие-нибудь, не стесняясь бессмысленными "эговыми" тестами. Начал аккуратно их возить. В результате окончательно потерял интерес к "каламареттиподобным" жестким палкам с мелкими кольцами, и уперся в ТR, а затем и в подобные "дальнобои". Оказалось, что все так и есть: например, у МажорКрафта серии "лайт егинг" и "тип ран" оказались отличными береговыми спортивными лайтами. Понятно, что многое зависит от цены, Солпара простовата (хотя за такие деньги, конечно, феномен, в хорошем смысле), к строю можно придраться, есть удачные модели которые сразу "поют" в руке, а менее понятны. Но уже начиная со Скайрода 832 (E, EL, EXL) – это уже просто атомная бомба, настолько они "прикладистые" и "ухватисты" именно под наш легкий и чувствительный дальнобой. Х-райды за счет титана и злого угля – еще шаг вперед. Собственно, по моему мнению, из уровня Х-райда и дальше (подобные модели вышесредних и дорогих серий Графитлидера, Тенрю, вся береговая кальмаровая Ямага, за исключением Various который категорически лодочный, слишком злой и мощный для берегового лайт-джига).
- Тиро GOTS-762L и 792ML. Я упорно пишу их в кальмаре и буду стоять в этом вопросе до смерти, несмотря на то, что одна-единственная маленькая деталь действительно дает основания усомниться в их "головоногой" устремленности. Это более-менее честный тест в граммах. У всех остальных удочек такого рода тест либо в его, либо в безумных граммах с двойным превышением, что они имели в виду. Но все остальные характеристики (строй, геометрия, легкость, информативность, дальнобойность, эргономика) легких Тиро четко стоят в кальмаровом строю, поэтому придерживаюсь своей версии: не зря они изначально находились в эги-деле сайта производителя и выползли из него через три года эксплуатации, уже являясь легендой кальмаровой техники.
- Тенрю Бригада ТР-концепт BTS-83M и его ближайшие родственники как у Shore, так и в OffShore.
- Ямага Бетл Вип BW-TR77M и МН. Невероятно броские, чувствительные и мощные, при этом самые легкие удочки с очень удобной рукоятью. Похожи на Тиру, которой пропустили 2000 вольт. Характер тот же, но более энергичный.
и тд.
Несколько особняком стоят в этом ряду длинные модели, сейчас я увлекся Ямагами "овер-8". Яркий пример – BW-86MLX. При такой длине понятно, что высокая комлистность (10 к 1) не всегда получается, они упускают возможность работать, подобно Тип Ранам, хотя бы из трех граммов. Но от 6, может быть даже от 8 гр – удочки абсолютно фантастические. На нити 0.6 и с грузом 10 гр дальность уже просто неприличная, при этом очень высокая информативность и никаких проблем с постоянными, активными, высокими проводками. Это уже не совсем окуневые палки (вернее, не "мелкокучечные") - они по характеру работы очень напоминают 86й CD XLS до 3/4 унции, но немного стройнее и энергичнее, без лишней вальяжности, при равной длине и идентичном реальном тесте немного легче12.
В общем, раньше мы искали береговой спортивный лайт и медиум-лайт среди рокфишей, аджи, мебару и "куродоев" (пардон, шалю. Kurodai)) повышенной мощности (да, там есть самые классные удочки подобного характера, один Kg-Lights KG-802ML кивком, то тест недостаточен, то злой как марсианин (это я о Посейдоне), то ручка ветхозаветная. А теперь можем смело разворачиваться в сторону лайт еги и тип ран. огромный. Хотя техника в общем близка к классическому донному микроджигу, руку переучивать не нужно.
Добавить комментарий: